Votre opinion...

Bon, ça ne fait pas vraiment l'actu en ce moment, mais je me suis dis que c'était la bonne place pour poster ce message.....
Voilà, j'aimerais avoir votre opinion sur le suicide assisté.
Avant, on parlait d'euthanasie, mais je trouve que ce mot a une connotation vraiment trop lourde à porter...Je l'emploie volontiers pour le monde animal,( il ne me viendrait pas à l'idée de faire souffrir ma chienne, juste pour le principe de la maintenir en vie, je préfèrerais la faire euthanasier) mais il manque d'humanite...suicide assisté, même s'il laisse poindre un soupçon d'hypocrisie, me semble quand même mieux adapté.
Je ne suis pas croyante, donc je pense que je me sens moins fautive du coup, mais, pour avoir été directement confrontée à cette cruelle situation, je suis définitivement pour la légalisation du suicide assisté.
Je trouve inconcevable, qu'il faille aller mourir ailleurs, sous prétexte que la France continue de faire l'autruche et laisse les demandeurs, et leurs familles livrés à eux- même!!!
Je suis bien consciente des dérives qui peuvent voir le jour, c'est pourquoi, un texte de loi est vraiment nécessaire...mais comment justifier que des êtres qui ne le souhaitent plus, continuent de vivre des souffrances inhumaines sans espoirs d'amélioration....
Quid, de l'acharnement thérapeutique?!?
Comment expliquer l'agonie d'une personne, qui n'en finie pas de mourir, de jours en jours,... voir durant des mois?!?

Loin de moi, la volonté de me poser comme un "ayatollah" d'un dogme ou d'un autre...je souhaite vraiment connaître votre opinion...et, pourquoi pas, nuancer le mien.....

J'attends vos réactions!!!

Ben ce sera pas beaucoup nuancé parce que je suis tout-à-fait de ton avis.

Pour un pays qui se dit à la pointe de la science en matière de soulagement de la douleur (c'est pas une image, hein, je l'ai entendu récemment à l'hôpital Thenon) on laisse, non, on maintient en vie des gens qui n'en peuvent plus souvent parce que la douleur est intolérable et qu'elle ne leur laisse plus de répit... elle est où la "pointe de la science", là ?

Et même la douleur mise à part, c'est le droit de chacun, s'il se sait condamné, de vouloir partir dignement, au moment où il le veut, s'il veut laisser une image apaisante à ses proches, de toutes façons c'est SA vie, elle n'appartient pas à ces messieurs les mèdecins....

Merci Maélys...C'est vrai que le droit à mourir dignement devrait acquit pour tous....c'est mon opinion!

Mais, oserias-je dire que l'aimerais avoir des opinions divergents....simplement pour nourir mon propos....

Désolée Rakmane mais je suis aussi d'accord avec toi...j'aimerai que ça soit fait pour moi si je devais subir trop de souffrances

Moi non plus je ne vais pas venir contredire ton idée Rak car moi aussi j'espère voir bientôt une loi à ce sujet chez nous, je pense que cela arrivera mais faut encore un peu de temps

par contre je suis tout à fait contre le fait de laisser souffrir les gens qui sont en fin de vie et qui sont de toutes façons condamnées quand celles ci souhaitent en finir dignement, c'est leur choix et c'est leur vie!

la loi relative à l'euthanasie existe en Belgique .

Je ne vais pas vous recopier ici le texte intégral (très long) de cette loi, mais pour celles et ceux que ça intéressent, voici un extrait des obligations imposées au médecin :

le médecin qui pratique une euthanasie ne commet pas d'infraction s'il s'est assuré que :

- le patient est majeur, ou mineur émancipé, capable et conscient au moment de sa demande

- la demande est formulée de manière volontaire, réfléchie et répétée, et qu'elle ne résulte pas d'une pression extérieure

- le patient est dans une situation médicale sans issue et fait état d'une souffrance physique ou psychique constante et insupportable qui ne peut être apaisée et qui résulte d'une affection accidentelle ou pathologique grave et incurable.

Sans préjudice des conditions complémentaires que le médecin désirerait mettre à son intervention, le médecin doit, préalablement et dans tous les cas :

- informer le patient de son état de santé et de son espérance de vie, se concerter avec le patient sur sa demande d'euthanasie et évoquer avec lui les possibilités thérapeutiques encore envisageables ainsi que les possibilités qu'offrent les soins palliatifs et leurs conséquences. Il doit arriver avec le patient a la conviction qu'il n'y a aucune autre solution raisonnable dans sa situation et que la demande du patient est entièrement volontaire.

- s'assurer de la persistance de la souffrance physique ou psychique du patient et de sa volonté réitérée. A cette fin il mène avec le patient plusieurs entretiens , espacés d'un délai raisonnable au regard de l'évolution de l'état du patient.

consulter un autre médecin quand au caractère grave et incurable de l'affection, en précision les raisons de la consultation. Le médecin consulté prend connaissance du dossier médical, examine le patient et s'assure du caractère constant, insupportable et inapaisable de la souffrance . Il rédige un rapport concernant ses constatations.

le médecin consulté doit être indépendant, tant à l'égard du patient que du médecin traitant et être compétent quant à la pathologie concernée.

La demande du patient doit être actée par écrit. le document est rédigé, daté et signé par le patient lui meme. S'il n'est pas en état de le faire, sa demande est actée par écrit par une personne majeure de son choix qui ne peut avoir aucun intérêt matériel au décès du patient.

Cette loi existe en Belgique depuis 2002 et il n'y a jamais eu de dérive à ma connaissance.

Nous avons vraiment du retard...

une question me vient,,,,,,peut on se rendre en Belgique pour cette demande???

Et donc , je vous lis et j'ai fais une recherche rapide , car il me semblait pas qu'il y avait en France un vide juridique total .

http://www.linternaute.com/actualite/savoir/06/euthanasie/lois-francaises.shtml

pour un texte clair
Un "flou " juridique vaut il mieux ? Cela reste à voir

Desole Rakmane, moi non plus je ne peux etre en desaccord avec toi.. Au Canada egalement, l'euthanasie comme telle, est interdite, toutefois, je reste persuade qu'elle est malgre tout appliquee de maniere non-officielle. Quand des medecins reunissent la famille avant la mort d'un grand malade, c'est parcequ'ils savent qu'ils ne feront plus rien pour lui, qu'ils le laisseront mourir et probablement meme l'assisteront a faire le saut.. La medecine est avancee, mais je reste persuade que nul ne peut predire la journee ou presque l'heure a laquelle la mort arrivera sans en etre un acteur. C'est mon avis.
Et cela va aussi dans le sens de ce que le gouvernement hypocratiquement desire.. savez vous combien coute a garder quelqu'un en vie en phase terminale? Surtout quand c'est le gouvernement qui paie? Pas etonnant que cela soit tolere sans grande fanfare..
je trouve la loi belge tres bien faite.. elle correspond en tout point a ce que j'aurai preconise..
Nous savons tous que nous allons y passer un jour, pourquoi pas dans un moment que NOUS aurions choisi, dignement, bien prepares? Et surtout sans souffrances..
J'ai eu le malheur de voir souffrir une chienne que j'avais et j'avais pris la decision de l'euthanasier.. Elle me regardait et je sentais combien elle me remerciait de la laisser partir sans plus de souffrance.. jamais elle n'avait ete aussi calme et sereine chez le vet.. elle avait delicatement pose sa tete sur mon bras, et est partie dans le temps de le dire.. malgre toute ma souffrance, si c'etait a refaire, je le referais.. Je crois qu'il faut apprendre a s'adapter aux nouvelles exigences.. faire pression sur les hommes politiques pour qu'ils sachent que les electeurs sont en faveur.. regardez, ne serait-ce que sur ce forum, l'unanimite des positions..
Merci Babou pour ta recherche.. J'en deduis donc que chez nous, c'est l'euthanasie passive qui prevaut, tout comme chez vous.. reste a franchir le pas a l'euthanasie active..

Je suis heureuse de constater, que vous avez tous le même avis que moi!
Bien sûr, je trouve qu'un peu de contradiction ne peut pas nuire au débat, mais nous sommes tous d'accord, et ce n'est pas plus mal!
Ce qui me gène, justement, Paul, c'est l'hypocrisie du gouvernement, à ce propos!
En ce qui me concerne, nous avons eu la chance inouie de trouver une infirmière suffisamment à l'écoute de la famille, ( Elle a bien vu à quel point nous étions soudés, et comment nous aimions la personne en question...)...sur les trois qui se succédaient au chevet de cette personne, c'est la seule à qui nous avons oser parler...
Grace à elle, une agonie de plusieurs jours à pu voir la fin du voyage...c'était à domicile, donc peut-être plus facile d'agir....mais , il ne se passe pas une semaine sans que j'y pense, et sans que je remercie cette personne!!!!

je n'ai mis qu'un extrait de cette loi sur l'euthanasie, John.

mais je peux t'affirmer que la loi belge a aussi pensé aux personnes inconscientes et aux mineurs.

si je retrouve le texte.....je le posterai.

Et voilà... un nouveau cas apparaît et tout ce que peut dire notre gouvernement, c'est que cela lui pose un douloureux cas de conscience...

Mme Chantal Sébire pourrait peut-être vous en dire un peu plus au sujet de la douleur "Messieurs qu'on nomme grands" comme aurait dit Mouloudji...

http://www.liberation.fr/actualite/societe/315541.FR.php

J'ai vu ça dans le journal à midi... :no: la pauvre femme, c'est affreux ce qui lui arrive, j'ai eu envie de pleurer quand j'ai vu sa photo mais se n'est pas tant son visage qui ma fait cet effet c'est sa position d'enfant résignée, d'enfant qui attend...

Ils sont nuls au gouvernement. Pourquoi il la laisse pas partir cette pauvre petite dame.

Ce que je ne comprend pas c'est que dans la loi Léonetti(orth?), ils acceptent de plonger le patient dans un coma profond sans espoir de réveil...mais ça peut prendre plusieurs jours selon la constitution du dit patient, donc, c'est bien une forme de suicide assisté, non?!?
Alors pourquoi refuser à cette femme le droit de mourir dignement sans traîner pendant des jours!!!!!

il y a une chose qui me laisse perplexe.....aussi bien pour le le cas du jeune Imbert que pour le cas de cette dame.....pourquoi vouloir à tout prix une "autorisation" des autorités en sachant très bien qu'ils ne l'auront pas ?

Est-ce par conviction religieuse ? mais dans ce cas bien que ce soit la personne elle même qui demande à être euthanasiée, elle ne se tue pas au sens propre du terme.... ou alors....

est-ce pour faire bouger les choses....comme un témoignage.....mais c'est un peu le pot de terre contre le pot de fer et je trouve pitoyable qu'on en arrive à ce genre de situation pour essayer, sans grand succès d'ailleurs, de faire bouger les choses !

En Belgique, nous n'avons pas eu besoin de ce genre de "témoignage" et de ce genre de souffrances atroces pour faire passer la loi sur l'euthanasie.

Et le problème c'est que maintenant cette dame est tellement médiatisée que si elle se suicide, ou si on l'aide à se suicider, forcément tout le monde le saura et on fera un procès à la personne qui aura eu le courage et la générosite de passer outre la loi pour soulager enfin cette malheureuse femme

désolée si je m'exprime de façon un peu confuse mais ce genre de problème m'a touchée de très près et quand j'entends parler de ce refus d'euthanasie, j'ai la rage .

Je pense, Sido, que c'est effectivement dans l'espoir de faire bouger les choses!!!!Heureusement, la médiatisation, limite le risque...je m'explique.....Si procés il y a, ce sera comme pour vincent Imbert, je pense, la personne en question serait acquittée.....C'est ça qui est vraiment dingue!!!
L'opinion est pour une grande partie, favorable à la légalisation, je pense.....c'est ce qui transparait lorsque de telles tragédies sont mises en lumière par les médias....donc, gens de tous bords qui nous gouvernent, qu'attendez-vous pour vous moiller un peu?????
Tous de grandes gueules......de loin...de près......ce sont des ectoplasmes!!!!!
Remarque, c'est pas étonnant, quand on voit qu'il a fallu attendre Badinter et 1981, pour voir l'abolition de la peine de mort!!!!
Désolée, je m'emporte....

Maelys a écrit:

Et voilà... un nouveau cas apparaît et tout ce que peut dire notre gouvernement, c'est que cela lui pose un douloureux cas de conscience...

Mme Chantal Sébire pourrait peut-être vous en dire un peu plus au sujet de la douleur "Messieurs qu'on nomme grands" comme aurait dit Mouloudji...

http://www.liberation.fr/actualite/societe/315541.FR.php

Elle a perdu son procès. Mourir dignement semble fort difficile en ce monde...

sauf pour les Suisses, les Hollandais, les Belges et les Luxembourgeois...

on dit des hommes qu'ils ne sont pas égaux devant la mort...ils le sont encore moins face à la souffrance

Chantal Sébire a finit de souffrir...elle est morte hier à son domicile...une enquête est ouverte pour déterminer les causes du décés....

Au moins elle ne souffre plus cette pauvre petite dame.

C'est ce que je me suis dit hier matin en entendant la nouvelle à la radio, j'ai poussé un soupir de soulagement : elle a fini de souffrir...

Et un peu plus tard, j'entendais qu'une enquête était ouverte pour savoir si elle était morte naturellement ou si elle s'était suicidée... Je vous demande un peu l'importance du résultat de l'enquête ???

Ca me scie... Qu'on soit aussi con, ça me scie... on a envie de leur dire "vous l'avez assez fait chier, maintenant, foutez lui la paix !..."

Que Dieu ait son ame.. et merci a celui ou celle qui l'a aide.. elle est partie comme elle le desirait. dignement, entouree de ceux qu'elle aimait

Non, Paul, pas tout à fait.... Je crois qu'elle aurait aimé partir sereinement dans une chambre entourée de ses proches, sa fille lui tenant la main jusqu'au bout pour franchir la frontière... Au lieu de ça, elle a été obligée de s'isoler pour se suicider seule dans son appartement, puisque notre foutue loi de merde aurait trouvé moyen de porter plainte contre les personnes qui auraient été présentes pour "non assistance en personne en danger"....

Admet qu'on est grave en France, hein ???

Y a des jours comme ça, je te jure, la honte de dire qu'on est français !!!!